Дзен
< br>
Во второй части интервью со «Спортом» генеральный директор Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Вероника Логинова поделилась новыми подробностями дела российской фигуристки Камилы Валиевой и своими мыслями о том, как решить проблему допинга среди молодых спортсменов.
– Дело Камилы Валиевой, чья положительная допинг-проба стала известна во время Олимпиады в Пекине, продолжает волновать нашу общественность. Хотелось бы начать с такого вопроса: кто должен был отслеживать задержку результата теста фигуристки при допуске ее к Олимпиаде? Недавно врач сборной России по фигурному катанию Филипп Швецкий в открытом письме заявил: наверное, все – она, ее родители, ее окружение, официальные организации. И РУСАДА могла бы обратить внимание на то, что результата по этой пробе нет?
– РУСАДА всегда отслеживает публикацию результатов тестов в системе ADAMS. Доступ к системе имеет сам спортсмен, а также официальные представители, если они направляют нам соответствующие запросы, и мы их удовлетворяем. Несмотря на заявление WADA о том, что мы не помечали эту пробу как срочную, хочу еще раз подчеркнуть: мы никаким образом не нарушали правила. Сейчас уже можно говорить о документе, который изначально был конфиденциальным, в котором была прописана срочная рекомендация помечать пробу, взятую перед Олимпиадой в Пекине, как срочную, если она была собрана в январе. Проба у нашего спортсмена была собрана в декабре. В январе мы получили информацию о том, что она помечена для ускоренного анализа. А потом, как вы знаете, из-за COVID в лаборатории произошла задержка. Я думаю, что если бы была возможность смягчить санкцию из-за действий лаборатории, это бы произошло. Но этого не произошло.
Естественно, мы следим за всем происходящим, но антидопинговая организация никогда не позвонит спортсмену и не скажет: знаете, вашу пробу не анализировали, давайте лучше сделаем это, оставайтесь дома. Это недопустимо и информация о результате анализа является конфиденциальной.
За 15 лет моей работы в антидопинговой сфере случай с Валиевой, наверное, самый громкий, и он сразу выявил несколько проблем и направлений, требующих особого внимания. Первое: работа WADA и лабораторий — необходимо обеспечить максимально быструю проверку таких проб. Ведь был еще один случай: на Олимпиаде в Рио наш боксер завоевал серебряную медаль, а после того, как все почести были позади, выяснилось, что у него положительный допинг-тест. Поэтому это направление требует совершенствования. Процедура подтверждения неблагоприятного результата требует развития, такие задержки недопустимы.
Во-вторых, вопросы, связанные с молодыми спортсменами и их окружением. Факт остается фактом: в образце обнаружено запрещенное вещество. К сожалению, у нас довольно много случаев с участием несовершеннолетних спортсменов. Я сторонник того, что из каждой истории нужно извлекать уроки. Может быть, пора окружению молодых спортсменов задуматься о том, что и как они делают? И больше внимания уделять безопасности человека, за которого они несут ответственность и чью спортивную карьеру они хотят видеть на самом высоком уровне.
Родители юных спортсменов иногда пишут жалобы в прокуратуру на РУСАДА по поводу обязательности нашего онлайн-курса. Но может мамам и папам лучше обратить внимание на образовательный процесс, помочь юным спортсменам понять ответственность за соблюдение антидопинговых правил? Ведь родители вообще-то входят в понятие «сотрудники спортсмена». Все мы родители, все принимаем какие-то таблетки, но чтобы не было неприятностей, нам просто нужно помнить, что мы воспитываем юного фигуриста, гимнаста или легкоатлета. И соблюдать необходимые меры предосторожности.
И никто не говорит, что сам спортсмен должен знать наизусть Всемирный антидопинговый кодекс. Но очень важно помнить три правила. Первое: вы спортсмен, у вас есть определенные ограничения в плане приема лекарств. Второе: в принципе будьте осторожны — не пейте из открытых бутылок, не принимайте еду и напитки у всех подряд. И третье, помните, РУСАДА всегда вам поможет.
Да, сторона фигуриста представила версию о непреднамеренном нарушении. Случаи в нашей практике бывают разные, как правило, мы сразу понимаем, с чем имеем дело — со случайным попаданием вещества в пробу или с намеренным допингом и попыткой нас обмануть. Например, мы получаем такие объяснения: родственник намеренно подсыпал запрещенный препарат в сахарницу, спортсмен случайно принял таблетки для кота или купил булочку с мельдонием. Перед слушанием защита представляет свои аргументы, РУСАДА — свои, а дисциплинарный антидопинговый комитет принимает то или иное решение.
– Много говорилось о том, что в отношении защищенного лица, которым была Валиева на момент положительного допинг-теста в 15-летнем возрасте, действуют другие правила и она не должна была знать или доказывать, как в ее организм попало запрещенное вещество. Почему это не было учтено в вердикте CAS?
– Действительно, есть понятие защищенного лица, в кодексе указано, что такой спортсмен не обязан доказывать источник попадания препарата в организм. Спортсменка заявила, что ничего запрещенного она намеренно не принимала, а ее сторона придерживалась определенной версии, которая, по ее мнению, была наиболее вероятной. Хочу подчеркнуть, что мы не говорили на заседании дисциплинарного комитета или в CAS, что не верим версии спортсмена. Мы просили показать, как это было, если вы излагаете эту версию. CAS вынес решение о четырехлетней дисквалификации — на наш взгляд, очень суровая санкция. В своем вердикте суд пояснил, что не увидел достаточных доказательств того, что такой сценарий, представленный защитой, вероятен.
Что касается защищаемого лица, то скажу, что меня в этом плане возмутило. Во-первых, произошла утечка информации с именем спортсмена. Во-вторых, было огромное количество домыслов в СМИ. Ведь обвиняли даже других спортсменов, называли другие запрещенные вещества. В-третьих, стали обвинять саму спортсменку в приеме других веществ, хотя факт в том, что в пробе был обнаружен один запрещенный препарат. Подчеркну, что мы не называли ее имени до конца процесса из соображений этических норм.
И вот одно из наших предложений, которое мы отправили в WADA, — более четко сформулировать все нюансы, касающиеся процедуры защищаемых лиц, в том числе и вопрос о том, должны ли они демонстрировать источник запрещённого вещества в пробе.
– Правильно ли я понимаю, что сторона Валиевой не могла выдвинуть никаких версий, а просто заявила: она маленькая девочка и просто не знает, как в ее организм попало запрещенное вещество?
– Одной ссылки на возраст недостаточно. Необходимо также исключить и другие версии, в первую очередь, преднамеренное употребление. Понятно, что дети не всегда дают полный отчет во всем происходящем, но если их легко оправдать, то это приведет к росту случаев выявления допинга среди детей и использования запрещенных веществ их персоналом.
– Недавно в СМИ появилась информация о том, что есть заключение швейцарского эксперта, которое подтвердило вероятность представленного стороной спортсмена сценария. Но в итоге это заключение, якобы по инициативе WADA, не было включено в материалы дела, поступившие в суд. В комментарии вы назвали это сообщение фейком. Не могли бы вы пояснить, что это за фейк?
– Я склонен считать, что опубликованная переписка руководителей WADA была фейком. При всем уважении к регулятору, мы были возмущены и разочарованы комментарием WADA для СМИ по поводу этого сообщения. Мы написали письмо в WADA с вопросом, почему оно так отреагировало на эту утечку, и сообщили, что комментарий агентства содержал неточности, но ответа мы не получили.
– А само экспертное исследование — проводилось ли оно на самом деле или нет?
– Повторяю, нет ни одного экспертного мнения, которое бы говорило, что десертная версия – наиболее вероятный сценарий попадания в организм спортсменки запрещенного вещества.
– Еще в первые дни всей этой истории появилась информация, что Валиева принимала разрешенные препараты Гипоксен и L-карнитин. А в последнее время заговорили о якобы 60 препаратах, которые были назначены фигуристке.
– Все спортсмены в мире употребляют какие-то витамины или другие биологически активные добавки. Про 60 препаратов – это, конечно, неправда. Но я вряд ли назову спортсмена, который не указал бы в протоколе анализов ни одного разрешенного препарата, который он принимает. По крайней мере, я помню только несколько случаев, когда соответствующий столбец оставался пустым.
– Однако циркулирует мнение, что именно поэтому CAS вынес столь строгое решение: мол, раз спортсмен принимал несколько препаратов, значит, среди них мог быть и запрещённый. Думаете, это неправда?
– Нет. Это моё мнение.
Но я хочу сказать вот что. Мы знаем много примеров, когда дисквалифицированные лица пытаются тренироваться, участвовать в каких-то других запрещенных видах спорта. Камила — пример спортсменки, которая в настоящее время демонстрирует свое уважение к антидопинговым правилам и максимально перестраховывается в каждом своем действии. Она стойко приняла ситуацию, которая с ней произошла, и очень внимательно относится к тому, что она делает сейчас. Она постоянно задает нам вопросы, и мы максимально быстро и подробно отвечаем на них относительно ее участия в том или ином мероприятии.
– Мы знаем это и надеемся, что это свидетельствует о ее намерении вернуться в спорт, о чем она недавно объявила.
– Мы, в свою очередь, очень хотим еще больше вовлечь Камилу в процесс формирования устойчивой позиции в обществе – негативного отношения к допингу, в частности, среди молодых спортсменов. Мы с радостью примем ее инициативу. В последнее время мы стараемся говорить с молодежью на одном языке – например, разрабатываем викторины, выкладываем видео в соцсетях, используем очки виртуальной реальности, то есть делаем так, чтобы им не было скучно все это слушать. Но мы понимаем, что они могут относиться к нам с опаской. Но ее, как кумира миллионов, услышат. И это было бы здорово. Надеюсь, мы будем вместе работать в этом направлении.
– Российские интересы также были затронуты в связи с делом китайских пловцов – наши спортсмены также соревновались с ними на Олимпиаде в Токио. Проводились параллели с делом Камилы Валиевой, которая, в отличие от оправданных китайских пловцов, была наказана максимально строго. Тем не менее, РУСАДА никак не прокомментировала эту тему. Не могу не спросить – вы поверили объяснениям китайской стороны по поводу триметазидина, распыленного на кухне отеля и каким-то образом оставшегося на поверхностях в течение двух месяцев во время пандемии коронавируса и тщательной дезинфекции всего и вся, или вы просто решили промолчать?
– Конечно, мы очень внимательно изучили материалы этого дела, которые были опубликованы в открытом доступе. Естественно, это не полный пакет документов, мы это понимаем. Но то, что я прочитал, впечатляет. Материалы в поддержку версии спортсменов были тщательно подготовлены, включая позицию производителя триметазидина.
Сразу скажу: я против того, чтобы сравнивать и противопоставлять дела китайских пловцов и нашей фигуристки (Камилы Валиевой – прим. ред.). Два совершенно разных дела. На первый взгляд, есть три небольших совпадения. Первое – триметазидин, который, кстати, часто встречается в пробах спортсменов – и не только российских, но и других стран. Второе – в обоих случаях речь идет о пробах, которые были сданы незадолго до начала крупных спортивных мероприятий, то есть Олимпийских игр. И третий момент: в обоих случаях, по словам обвиняемых спортсменов, речь идет о случайном попадании вещества в организм.
Вот и все. Эти три пункта на самом деле являются очень небольшим числом сходств в этих историях. В остальном случаи совершенно разные. Совершенно разные ситуации, разное количество взятых проб до и после положительной пробы. В случае с пловцами речь идет о крайне низкой концентрации, пробы некоторых пловцов были то положительными, то отрицательными. Пловцы представляли разные регионы, но жили в одном отеле. Положительные пробы были только у спортсменов, проживающих в этом отеле. Мы не сомневаемся, что эксперты WADA проделали большую работу по изучению материалов дела.
Важно говорить о том, предпринял ли спортсмен или спортсмены все необходимые меры, чтобы избежать попадания запрещенного вещества. Здесь тоже мы видим разные ситуации. Действительно, РУСАДА не комментировало случай китайских пловцов. Но надо признать, что исходя из количества материалов, имеющихся в открытом доступе, можно сделать вывод, что те лица, которые готовили документы в поддержку версии китайских пловцов, привели очень большое количество аргументов в ее пользу. При этом я не могу дать чёткой позиции, принял бы я эту версию или нет, так как уверен, что этот пакет документов, опубликованный в открытом доступе, далек от полноты.
– Как вы считаете, существует ли проблема допинга в фигурном катании в целом??
– К сожалению, при общей тенденции снижения положительных тестов в федерациях фигурного катания ситуация не самая лучшая.
– Несмотря на то, что тезис о том, что допинг не поможет четверным прыжкам, там весьма популярен.
– В запрещенный список входят разные классы веществ – это и те, которые направлены на восстановление, и, например, диуретики, которые помогают вывести запрещенный препарат. Мы готовы работать с Федерацией фигурного катания России, предлагали и предлагаем провести масштабную акцию, направленную на профилактику случаев приема запрещенных препаратов, особенно молодыми спортсменами. Мы не просим на это дополнительных денег, нам достаточно того финансирования, которое мы получаем от Минфина. Плюс у нас лучшие специалисты в отделе образовательных программ, которые, кстати, получили высокую оценку аудиторов WADA и которыми восхищаются наши зарубежные партнеры. Мы все сделаем – но той неукротимой энергии, которая у нас есть, нам не всегда хватает. Нам нужна поддержка федерации.
– Есть ответ от FFKKR?
– Мы заявили свою позицию. Ждем.
– История 14-летней пловчихи Милланы Загартдиновой недавно попала в заголовки газет; она стала самой молодой российской спортсменкой, дисквалифицированной за допинг. Понес ли наказание кто-нибудь еще, кроме нее?
– При обнаружении запрещенного вещества в пробе несовершеннолетнего спортсмена всегда проводится проверка в отношении персонала спортсмена, и этот случай не стал исключением: мы опросили тренера спортсмена, руководство спортивной школы и саму спортсменку. По нашему запросу МВД провело проверку, в ходе которой не было обнаружено доказательств причастности персонала спортсмена к нарушению. Логичным шагом была проверка других подопечных этой спортивной школы, поэтому было проведено целевое тестирование спортсменов, в ходе которого других положительных проб не обнаружено. Сейчас, после закрытия дела, могу сказать, что основной версией спортсменки и ее законного представителя было предположение о том, что запрещенное вещество ей подсыпали. Однако спортсмен не смог предоставить доказательств такого саботажа, и они не сообщили об этом в правоохранительные органы.
Спортсмены всегда несут ответственность за нарушение антидопинговых правил, но для установления причастности к нарушению персонала спортсмена крайне важно, чтобы спортсмены сотрудничали с антидопинговой организацией и были откровенны. В нашей практике чаще встречается ситуация, когда спортсмены, пытаясь защитить своих тренеров и врачей, фальсифицируют документы, сочиняют неправдоподобные истории или берут всю вину на себя. В результате спортсмен дисквалифицируется, а причастные лица из персонала спортсмена остаются безнаказанными и продолжают свою порочную практику. Это плохая тенденция, и мы рекомендуем спортсменам, оказавшимся в такой ситуации, не выгораживать виновных и помнить, что они сами в ответе за свою судьбу.
– Как развивается расследование по факту употребления допинга в молодежном хоккейном клубе «Толпар»?
– Расследование данного дела правоохранительными органами продолжается. В отношении одного из тренеров «Толпара» проведено совместное расследование РУСАДА и МВД, материалы направлены в Следственный комитет. По завершении расследования уголовного дела материалы направлены в судебные органы. Мы идем по пути взаимодействия с МВД, тесно сотрудничаем с Управлением по контролю за оборотом наркотиков, которое занимается вопросами антидопинга. По ряду вопросов нам удается дорабатывать те моменты, где у нас не хватает полномочий. Хотя в ряде случаев, в том числе и с участием несовершеннолетних, мы очень хотим докопаться до истины, и нам бы хотелось, чтобы спортсмены сказали, что произошло на самом деле, но это не всегда получается. Зачастую мы знаем, что, скорее всего, есть причастность окружения, но сами спортсмены не хотят об этом говорить. А РУСАДА в рамках своих полномочий может только запросить интервью или изучить открытые источники.
– Долгое время самой проблемной дисциплиной с точки зрения допинга оставалась легкая атлетика. Доходило до того, что спортсмены убегали со стадиона во время соревнований, увидев инспекторов РУСАДА. Как сейчас развивается ситуация?
– Действительно, так и произошло – и не только в легкой атлетике. Теперь от нас убегают представители только одного вида спорта – бодибилдинга. Красиво, прямо со сцены. Мы уже обращались по этому поводу в органы исполнительной власти. Бодибилдинг – это вид спорта, аккредитованный на территории Российской Федерации, такой же, как легкая атлетика, биатлон или лыжные гонки. Соответственно, федерация бодибилдинга должна выполнять те же требования, что и другие федерации. Кстати, Международная федерация бодибилдинга, как бы смешно это ни звучало, в настоящий момент, как и РУСАДА, лишена статуса соответствия Всемирному антидопинговому кодексу. Компания отличная, но с бодибилдингом мы так и не можем найти общий язык.
В других видах спорта мы таких проблем не видим. В том числе и в легкой атлетике. Наоборот, федерация делает большую работу, мы видим результат.
– Громкий допинговый скандал в российской легкой атлетике завершился пожизненной дисквалификацией ряда чиновников и тренеров, в частности, бывшего главного тренера Центра олимпийской подготовки в Спортивная ходьба в Саранске Виктора Чегина. Есть уверенность, что он не работает в спорте?
– Мы продолжаем внимательно следить за деятельностью этой школы, на предмет соблюдения условий дисквалификации тех лиц, которые были отстранены от работы в сфере физической культуры и спорта в рамках скандала. Тем не менее, мы ожидаем, что Республика Мордовия выразит желание заключить соглашение с РУСАДА и вместе бороться за чистый спорт. На данный момент такого соглашения нет, нет. Но я думаю, что не стоит зацикливаться на тех проблемах, которые были у нас раньше. Пора перелистывать эти страницы. Проделана колоссальная работа, и мы видим совершенно иную картину не только в легкой атлетике, но и в российском спорте в целом. Сейчас работа команды РУСАДА вышла на новый уровень стабильности и профессионализма, а отношение к допингу в обществе заметно изменилось, мы видим результат, и это дает силы для новых успехов в этой сфере.